Сказано на «Радио 1»
18 октября в 11:14

«Смотрим «Глубже!» и не краснеем»: Михаил Сегал рассказал о своём новом фильме

«Смотрим «Глубже!» и не краснеем»: Михаил Сегал рассказал о своём новом фильме
©   Екатерина Тимошенко

О том, почему кино под названием «Глубже!» можно смотреть, не краснея, как скандал помогает в продвижении и какие стили существуют в современном российском кино, режиссёр Михаил Сегал рассказал в новом выпуске программы «Синемания. Высшая лига». Он стал гостем прямого эфира на «Радио 1» накануне выхода в прокат своей новой картины.

С 22 октября фильм «Глубже!» с Александром Палем в главной роли стартует на отечественных киноэкранах. История молодого режиссёра, знающего толк в системе Станиславского и внезапно попавшего в порноиндустрию, в сентябре получила специальный приз на фестивале «Кинотавр». Жюри основного конкурса наградило ленту «За юмор, гражданскую смелость и любовь к зрителям».

С: Михаил, в чём ваша миссия как режиссёра? Для чего вы снимаете кино?

МС: Объективно – миссии нет никакой. Деятельность и творчество каждого из нас особо никому не нужны. Моя же цель достаточна проста – слава, деньги, женщины, дорогие машины и особняки, желательно в хороших местах (смеётся – прим. автора).

С: Абсолютно почтенные желания!

МС: Да, но дело в том, что другие режиссёры прячут эти желания, прикрываясь высокими словами. А я говорю так, как есть.

С: Неужели нет каких-то более глубоких целей?

МС: Вот фильм «Глубже!» именно потому так и назван. Это локальное глубокое произведение. Дело в том, что остальные мои работы – снимаю ли я что-то или пишу – поверхностные. И естественно, чтобы в профессиональной среде, да и вообще в какой-то среде иметь репутацию человека артистического и художественного, мне нужно было сделать что-то глубокое. Что я снял и назвал соответствующим образом.  

С: Насколько трудно сегодня в России найти для кино деньги, если это не патриотический заказ и не потенциальный блокбастер?

МС: Деньги для фильма найти довольно легко, особенного если речь идёт не о чём-то коммерческом, а о художественном, тонком и пронзительном. Правда, бывает это редко.

С: Михаил, вокруг картины «Глубже!» наблюдается лёгкий флёр скандала. Рассчитывали ли вы на это?

МС: Могу сказать, что мы скорее прибавляли большей скандальности и предосудительности вокруг фильма, чем есть на самом деле. В этом смысле я даже был удивлён, когда картине присудили рейтинг «16+». То, что увидят зрители, касается порно, это выглядит смешно. Но там не будет ничего такого, из-за чего нельзя пойти в кино с любимой бабушкой, с семьёй или с девушкой, с которой у вас только завязываются романтические отношения. Никто не будет краснеть. И в этом смысле поставленный рейтинг совершенно нормален.

С: Россию часто называются ханжеской страной. Люди здесь довольно консервативны и зажаты. Как вы решились снимать подобное кино?

МС: Философский вопрос. Мне кажется, что во многих странах на уровне информационного поля дела обстоят достаточно пуритански. В России периодически появляются эротические фильмы, но никто особо не вздыхает по этому поводу. Наш же фильм – смешной. Это комедия на тему порно, но его самого там нет. Ну и в целом, у меня нет ощущения, что я живу в ханжеской стране.

С: Помимо того, что вы выступили режиссёром фильма, вы также написали и сценарий. Зачем это понадобилось? Вы не доверяете сценаристам?

МС: Здесь не так нужно ставить вопрос. Есть режиссёры, некоторые из которых что-то пишут, некоторые делают это в сотрудничестве со сценаристами, а некоторым нужен материал, который написал именно сценарист. Но, так или иначе, они режиссёры и они ставят фильмы.

Кстати, знаете, во французском языке есть прекрасное слово, которое поясняет, кто такой режиссёр. Реализатор! Человек, который реализует написанное. И вот тут как раз можно задавать вопрос, зачем конкретному режиссёру писать самому. Может быть, он не видит хороших сценаристов вокруг или ещё что-то.

Если определять, к какому виду меня отнести, то я не режиссёр. Я изначально автор каких-то историй и дальше могу, например, написать роман. К слову, буквально через несколько дней выйдет книга по моему предыдущему фильму «Слоны могут играть в футбол». Проделал трюк: изменил какие-то линии, развил персонажей, сделал другой финал. То есть ещё раз прожил ту историю, но уже по-другому.

С: Получается, что поставить фильм, не написав историю, вы не можете?

МС: Да! В последнее время мне звонят разные продюсеры, предлагают сценарии и говорят, что хотят со мной поработать. Я всем объясняю, что меня не интересует то, что придумал не я. Это не вредность и не хвастовство. Просто я так устроен внутри и не вижу смысла делать что-то, если это придумано не мной.

С: Михаил, вы сами монтируете свои фильмы?

МС: Да, так исторически сложилось. Я начинал с того, что снимал клипы и рекламные ролики. Тогда же освоил монтаж и привык всё делать своими руками. Поэтому, когда сейчас сажусь монтировать фильмы, лучше мыслю и вижу больше вариантов, как и что можно сделать – переставить, подрезать, удлинить. Если бы рядом сидел классический режиссёр монтажа и я бы ему словами говорил, моё мышление замедлилось бы раз в десять.

©   Екатерина Тимошенко

С: Давайте вернёмся к вашей книге, о которой вы чуть раньше упомянули. Насколько она будет отличаться от фильма? Вы сказали, что изменится финал.

МС: Если кто-то не смотрел фильм «Слоны умеют играть в футбол», то надеюсь, вам будет просто интересно почитать книгу. Если же вы видели кино, то вам станет ещё интереснее. Финал я изменил не потому, что мне так захотелось или я решил выпендриться. Когда пишешь прозу после того, как создал фильм, у тебя есть огромный соблазн всё перенести на бумагу. Пересказать картинки, которые ты увидел. Но это будет очень плохая проза, потому что литература работает с другими вещами. Это тупик, из которого сложно вырваться.

Я выбрался оттуда тогда, когда стал придумывать линии и героев, которых в фильме не было. Постепенно перед глазами возникало новое литературное пространство. Строки на бумаге и фантазии в моей голове в принципе позволили написать эту вещь. Плюс ко всему, для меня это чисто личный и азартный момент. Очень хочу людям, принимавшим участие в создании кино, дать почитать именно книгу. Чтобы они знали судьбу своих персонажей, и это стало бы для них неким сюрпризом.

С: Как вы считаете, режиссёрам сегодня нужно специальное образование?

МС: Я считаю, что не нужно. Но при этом человек должен быть умным.

С: Михаил, есть ли у современного российского кино свой стиль? Если да, то какой? Если нет, то почему?

МС: У современного русского кино два стиля – высокобюджетное лакированное, которое я для себя определяю как военспорткосмос фильм, и второй условный. Его я называю стилем «Кинотавра». Это такие авторские картины.

С: К какому из них относится фильм «Глубже!»?

МС: Надеюсь, я снимаю то, что не вписывается ни в тот, ни в другой. Я же режиссёр, мне хочется быть оригинальным (смеётся – прим. автора).

С: Откуда, на ваш взгляд, берутся названные стили?

МС: Военспорткосмос фильм – стиль, в котором все себя ведут, как в оперетте. Он возникает от социального заказа, частично от развращённого двадцатью годами телесмотрения мышления. Знаете, возникло такое понятие новой нормы, когда то, что есть, кажется довольно органичным. Потому что зрители привыкли такое смотреть, фильммэйкеры привыкли снимать, и в воздухе парит такой огромный нормалёк. Ок для всех, и это можно понять.

Стиль «Кинотавра» – пленительные и пронзительные драмы. Думаю, он происходит из поствгиковского мышления. Это когда при нормальных бюджетах ты смотришь интересную работу, но не покидает ощущение, что она дипломная.

С: Михаил, нельзя не спросить. Вы как режиссёр изучали порноиндустрию?

МС: Нет. Если бы я снимал фильм в стиле «Кинотавра», тогда бы мне пришлось это делать. Мне нужно было бы отобразить, как сложно и нелегко жить актёрам подобного жанра. Но, как я уже говорил, «Глубже!» – комедия, где на весёлом, обывательском уровне показаны представления о предмете. В данном случае – о жизни и съёмках в индустрии. Вот есть люди, есть камеры, и мы можем придумать себе всё, что угодно. Так что в каком-то смысле фильм «Глубже!» – это сказка.

«Синемания». Эфир от 16.10.2020 г. Гость — Михаил Сегал
Екатерина Тимошенко




Популярное на «Радио 1»
01:00 - 01:30
Открытая студия